從2009年至今，《國際脊柱新聞》（Spinal News International）對全球46位頂級脊柱大師進行過專訪，其中不乏眾多著名國際脊柱協(xié)會主席。

我們從《國際脊柱新聞》中選取了三位著名國際脊柱大師的采訪實錄與大家分享，包括德國脊柱協(xié)會創(chuàng)始主席 、歐洲脊柱協(xié)會前主席Prof. Mayer、北美脊柱外科協(xié)會前主席Prof. Jeffrey Wang和德國脊柱協(xié)會主席Prof. Kandziora。

Prof. Michael Mayer是國際脊柱新聞第一位采訪的脊柱專家。

Prof. Michael Mayer采訪摘錄

2009年1月28日

在訪談中，Prof. Mayer談?wù)摿怂麑怪饪剖中g(shù)未來發(fā)展的看法，以及手術(shù)目前面臨的問題等。

Prof. Michael Mayer

Q1：您是何時決定從醫(yī)的？

實際上1973年高中畢業(yè)后，我真的不知道該怎么辦。我的老師認為我擅長教別人，建議我學(xué)習(xí)物理或化學(xué)。所以我選擇先服兵役，這給了我足夠的時間來考慮我的未來。幸運的是，在我入伍之前，我去了一家小醫(yī)院實習(xí)，我能參加的第一臺手術(shù)是全髖關(guān)節(jié)置換術(shù)，當(dāng)時對我來說很有意思。所以我“感染”了“手術(shù)病毒”，決定退役之后學(xué)習(xí)醫(yī)學(xué)。

Q2：您為何選擇專攻骨科？為什么又選擇了脊柱？

當(dāng)時我在德國最古老的大學(xué)之一——美因茨大學(xué)學(xué)習(xí)，由于父母無法支持我的所有費用，我在神經(jīng)外科重癥監(jiān)護室兼職上夜班。上個世紀70年代是神經(jīng)外科令人著迷的時期，因為當(dāng)時出現(xiàn)了第一臺能做大腦成像的CT掃描儀，而外科顯微鏡對這個專業(yè)帶來了革命性的改變。所以我決定成為一名神經(jīng)外科醫(yī)生。我在柏林自由大學(xué)神經(jīng)病理學(xué)系開始了我的研究生科學(xué)生涯，然后在1983年，我在Mario Brock教授手下開始了神經(jīng)外科的培訓(xùn)。當(dāng)時一種治療腰椎間盤突出癥的創(chuàng)新和微創(chuàng)技術(shù)從美國轉(zhuǎn)移到歐洲：髓核化學(xué)溶解術(shù)。Mario Brock教授和我是第一個在德國應(yīng)用這種技術(shù)的人。雖然髓核化學(xué)溶解術(shù)從嚴格意義上來說不算一種手術(shù)技術(shù)，但這激發(fā)了我對脊柱外科的興趣。

脊柱外科就像外科手術(shù)地圖上的一大片空白區(qū)域，在我看來，它是最具創(chuàng)新性和科學(xué)性的專業(yè)。對我來說，我考慮的結(jié)果是：如果我想成為一名真正的脊柱外科醫(yī)生，我必須得學(xué)習(xí)骨科和創(chuàng)傷脊柱外科。當(dāng)時，我并沒有真正意識到，要想獲得神經(jīng)外科和骨科的全面培訓(xùn)和國家認證，需要十年的時間，并且這將給我?guī)硪粋€新的職業(yè)身份，既有優(yōu)點，也有缺點（骨科醫(yī)生說：“他是神經(jīng)外科醫(yī)生”；神經(jīng)外科醫(yī)生說：“他是一名骨科醫(yī)生”）。無論如何，這是我職業(yè)生涯中最明智的決定。

Q3：在你的職業(yè)生涯中，你最自豪的時刻是什么？

我當(dāng)選為歐洲脊柱協(xié)會和德國脊柱協(xié)會主席時的確挺自豪的，但回首過去，我最自豪的是決定參加1987年初由Parviz Kambin組織的第一期經(jīng)皮椎間盤切除術(shù)課程。雖然當(dāng)時我沒有錢，但我還是透支了賬戶，預(yù)訂了飛往費城的航班，參加了課程，購買了第一批最基本的器械（在美國以外沒有），走私到德國海關(guān)，并于1987年3月在德國進行了第一次經(jīng)皮內(nèi)鏡椎間盤切除術(shù)。這實際上是我脊柱外科醫(yī)生職業(yè)生涯的開始，它讓我對微創(chuàng)技術(shù)產(chǎn)生了興趣。

Q4：誰對你的影響最大？

在這里我必須提到一個人：我要向我的第一任導(dǎo)師Mario Brock教授（德國柏林自由大學(xué)神經(jīng)外科系主任）致以最深切的謝意，他激勵了我開展科學(xué)工作并教會我“全球思考”。他也啟發(fā)了我對顯微外科技術(shù)和手術(shù)美學(xué)方面的熱情。我不能忘記我在骨科、神經(jīng)病理學(xué)、解剖學(xué)和生物力學(xué)領(lǐng)域的所有老師，這些老師幫助我了解了諸如人體脊柱這樣復(fù)雜系統(tǒng)的解剖學(xué)和功能。

Q5：你認為脊柱協(xié)會對這個領(lǐng)域來說有多重要？

我相信國內(nèi)和國際脊柱協(xié)會將要發(fā)揮的主要作用是指導(dǎo)我們領(lǐng)域內(nèi)的科學(xué)進步，并為全世界不同醫(yī)療體系的脊柱專家進行“游說”工作。但這只有當(dāng)協(xié)會擁有大量注冊會員，并可以為許多脊柱專家發(fā)聲時，才能做到這一點。這需要科學(xué)數(shù)據(jù)。因此脊柱協(xié)會的主要任務(wù)之一應(yīng)該是獲取有關(guān)脊柱治療和手術(shù)程序、結(jié)果和質(zhì)量的數(shù)據(jù)。從這個層面上來說，一個很好的榜樣就是Spine Tango-由歐洲脊柱協(xié)會發(fā)起的歐洲脊柱數(shù)據(jù)庫。

Q6：Prof. Mayer傳奇人生最特別的經(jīng)歷有哪些？

1998年世界微創(chuàng)脊柱大師Prof. Mayer創(chuàng)立了慕尼黑哈拉興骨科醫(yī)院。成為了全球最好的骨科醫(yī)院。

2000年P(guān)rof. Mayer與美國和德國五位脊柱專家創(chuàng)立國際脊柱創(chuàng)新發(fā)展協(xié)會ISASS。2001年第一屆ISASS年會在德國慕尼黑召開，大會主席是Prof. Mayer。目前ISASS在全球78個國家擁有3122個委員，舉辦過15場年會，發(fā)表4267篇年會論文。中國區(qū)委員有:楊惠林、海涌、夏虹、謝寧、張西峰、付強、孟慶兵、蔡衛(wèi)華。亞太區(qū)年會2010在中國三亞召開。

2006年P(guān)rof. Mayer創(chuàng)立了德國脊柱協(xié)會。成為了歐洲最大的脊柱科學(xué)協(xié)會。

2007年P(guān)rof. Mayer創(chuàng)立了慕尼黑國際足聯(lián)卓越醫(yī)療中心。目前中國還沒有國際足聯(lián)卓越醫(yī)療中心。

2017年P(guān)rof. Mayer來到中國，中國的大企業(yè)、投資人、房地產(chǎn)商希望Prof. Mayer能在中國創(chuàng)辦一家中德合資醫(yī)院，把慕尼黑哈拉興骨科醫(yī)院的成功模式復(fù)制到中國。Mayer告訴他們此生他不再創(chuàng)辦任何一家醫(yī)院。他用了20年時間創(chuàng)辦了世界上最好的骨科醫(yī)院和慕尼黑國際足聯(lián)卓越醫(yī)療中心。他不再重復(fù)做同一件事情。

德國醫(yī)療體系如此強大，其實是整個國家醫(yī)療水平強大，這是國家使命，醫(yī)療必須要全球思考。Prof. Mayer希望在中國創(chuàng)辦仁醫(yī)醫(yī)療。通過德國著名專家到中國醫(yī)院定期工作，把中國醫(yī)生送到德國著名醫(yī)院訪學(xué)、讀博，中德視頻會議、國際遠程會診把德國醫(yī)院標準化的診療方案、手術(shù)方案、培訓(xùn)方案帶到中國三甲醫(yī)院，為中國千家三甲醫(yī)院做訂制化的國際醫(yī)療服務(wù)，提高中國醫(yī)院的整體水平。

畢竟醫(yī)療是一個公共產(chǎn)品，需要團隊合作和國際合作才能取得巨大成功，這才是他未來人生最有價值的一件事。對一個國家來說，不是某一家醫(yī)院強大，而是整個國家整體醫(yī)療水平同步提高，一個國家的公共衛(wèi)生體系才能強大。

2017年6月30日Prof. Mayer在中國廣州創(chuàng)立了仁醫(yī)醫(yī)療。這是他傳奇人生的最后一件事業(yè)了。

Prof. Jeffrey Wang采訪摘錄

2011年1月25日

Prof. Jeffrey Wang向《國際脊柱新聞》講述了他在一個小鎮(zhèn)上的成長經(jīng)歷，他的父親對他的人生觀的深刻影響，以及基礎(chǔ)科學(xué)如何幫助他揭開脊柱的秘密。

Prof. Jeffrey Wang

Q1：你是如何對醫(yī)學(xué)產(chǎn)生興趣的？為什么選擇骨科？

在我之前，我的家族中沒有人從事過醫(yī)學(xué)領(lǐng)域的工作。我出生在南達科他州米切爾的一個小鎮(zhèn)上，但四歲時就搬到了西弗吉尼亞州的費爾蒙特。在成長過程中，似乎醫(yī)生是一種會得到社會感激的人。在這樣一個小城里，真的沒有高管、白領(lǐng)，也沒有穿西裝上班的人。我們有煤礦工人、農(nóng)民，還有在雜貨店工作的人?？吹缴鐓^(qū)里的人們對鎮(zhèn)上為數(shù)不多的醫(yī)生的感激之情，讓這個職業(yè)似乎成為了最能影響生命、發(fā)揮最大積極作用的職業(yè)。小時候，和我打交道的人，似乎對我們鎮(zhèn)上的骨科醫(yī)生印象最深。我還記得，老師、夏令營輔導(dǎo)員等人，告訴我他們是如何發(fā)生意外，骨折了好幾根骨頭，骨科醫(yī)生如何讓他們重新走路。這給我留下了深刻的印象，以至于我很早就決定當(dāng)醫(yī)生，選擇骨科。

Q2：在你的職業(yè)生涯中，誰是對你有啟發(fā)的人，他們的哪些建議讓你至今難忘？

我的父親在我的一生中給我的啟發(fā)最大。他的故事很悲壯，但卻很勵志，這在他們那代人中可能很常見。他在中國大陸中部一個小鎮(zhèn)外的一個小農(nóng)場長大。他很早就知道，如果不離開自己的小鎮(zhèn)，不改變自己的處境，除了在農(nóng)場工作，他將永遠沒有機會做別的事情。13歲那年，他和爺爺把所有能背的農(nóng)產(chǎn)品都打包，兩人走了幾天的路，來到了最近的小鎮(zhèn)賣掉了所有的農(nóng)產(chǎn)品，爺爺把所有的錢都交給了他。我父親拿著錢去最近的城市上學(xué)了，自此他再也沒有見過他的父母。他努力供自己上學(xué)，離開了祖國，在賓夕法尼亞大學(xué)取得了政治學(xué)博士學(xué)位。生活在美國的他，直到五十多歲才有機會與親屬聯(lián)系，而那時，他的父母和大部分兄弟都已經(jīng)去世了。他還給我講了他如何從戰(zhàn)爭中生存下來，如何努力尋找食物，如何努力求學(xué)的故事。這些都給我留下了深刻的印象，所以我知道了種瓜得瓜、種豆得豆這個道理。每當(dāng)醫(yī)院有重要問題或緊急情況時，我就會想到他的艱難，這真的讓人覺得很有意義。他給我最難忘的一個建議是，你無法控制別人的行為和想法，你只能控制自己的行為。所以，即使別人對你不公平，也要公平對待他們，做正確的事。這樣一來，你就可以一直活在你所做的事情中，你就可以在晚上安然入睡了。他是一名教師，雖然是移民，英語不是他的第一語言，但他找到了與人溝通的方法。

Q3：您個人對脊柱的護理理念/方法是什么？

我發(fā)現(xiàn)脊柱是人體形態(tài)和功能最神奇的部位之一。在了解脊柱病理的原因和如何有效治療方面，我們只是處于冰山一角。我治療病人的理念是盡可能地告知他們，讓他們在治療方案上做出決定。這需要額外的時間向病人解釋，但更重要的是，為什么我們認為他們會有他們的具體病情問題。他們來找我尋求治療建議，但相反，通常他們從我這里得到的是會關(guān)于他們病情的一個具體情況，他們也會依此做出關(guān)于治療的決定。也許更重要的是，他們獲得了一種理解，即我們沒有所有的答案，我們不能保證結(jié)果，但我們會根據(jù)我們所掌握的信息做出最好的決定。這就是我對待脊柱疾病患者的方式。

Q4：能否介紹一下您治療過的一些難忘的病例，以及結(jié)果？

其中最難忘的一個病例是一位著名作家，她得了轉(zhuǎn)移性癌癥，不幸的是，癌癥侵蝕到她的脊椎，造成脊髓壓迫。我們從她的脊柱上切除了腫瘤，并為她的脊髓減壓。鑒于她當(dāng)時的年齡和身體狀況，這對她來說是一個巨大的手術(shù)。她與癌癥抗爭多年，一生經(jīng)歷了四種完全不同類型的腫瘤。最令人難忘的是她的精神和生活意志。她通過詩歌最能表達自己的想法，在她與癌癥抗爭的過程中，她的文章把她的想法描繪得如此生動。她從脊柱開始做得很好，但不幸的是，在她做完脊柱手術(shù)后的兩年左右，大面積的癌細胞就開始對她造成了傷害。在最后，她寫了最后一本書，在她去世前，她和家人出版了這本書。在書中，我看到了她對癌癥的感受，對即將到來的死亡的坦然，以及她對我作為脊柱外科醫(yī)生的看法。這讓我完全理解了她的經(jīng)歷，我永遠不會忘記她。我想對所有治療脊柱疾病患者的同事說的是，我們在患者的生活中扮演著如此重要的角色，我們不能把這當(dāng)做一件小事。我們要以誠相待，把他們的利益和幸福放在首位。

Q5：您在醫(yī)學(xué)之外的興趣是什么？

我有許多醫(yī)學(xué)以外的興趣，這使我在治療病人時能夠成為一個盡職盡責(zé)、富有同情心的醫(yī)生，但當(dāng)我離開醫(yī)院時又能成為一個 "普通”人。體育活動和健身對我來說是真正的激情。我仍然每周至少打兩次全場競技籃球。競爭性有助于讓我保持精神集中，當(dāng)然避免受傷和從每場比賽后恢復(fù)體力，也成為對我身體越來越困難的挑戰(zhàn)。

經(jīng)常和我一起玩的朋友沒有一個是醫(yī)生，也沒有相關(guān)工作人員。其實大多數(shù)都是作家、制片人或演員，我發(fā)現(xiàn)他們所做的工作與我這個外科醫(yī)生所做的工作相差甚遠，很有吸引力。我也嘗試著每天鍛煉身體，我認為這是生活的重要組成部分。在醫(yī)學(xué)之外，我的家庭是重中之重，我試著花時間和他們在一起，真正和他們溝通。音樂也是我的一個愛好。我在大學(xué)和醫(yī)學(xué)院期間是一個搖滾樂隊的成員。我聽說有人退休后無所事事。但我相信退休后這對我來說將不是問題。

Prof. Frank Kandziora采訪摘錄

2018年9月14日

Prof. Kandziora曾經(jīng)是一名充滿抱負的建筑師，但自從在德國服兵役期間被分配到醫(yī)療助理崗位后，他就再也沒有想過離開醫(yī)療行業(yè)。作為曾經(jīng)的歐洲脊柱協(xié)會主席，他回顧了過去一年的成功，以及當(dāng)今脊柱外科醫(yī)生面臨的最大挑戰(zhàn)。

Prof. Frank Kandziora

Q1：你是什么時候開始知道自己想從醫(yī)的，具體是什么吸引你去做一名脊柱外科醫(yī)生？

高中畢業(yè)的時候，我曾經(jīng)想成為一名建筑師。當(dāng)時德國每個年輕男性都必須服兵役。偶然的機會，我被分配到醫(yī)療部門，當(dāng)一名醫(yī)生助理。就在那時我被他的工作和他幫助他人的方式所吸引，所以我便決定要當(dāng)一名醫(yī)生。

我第一次接觸脊柱外科是在大學(xué)畢業(yè)后不久。我有機會參加了由我第一位導(dǎo)師Kerschbaumer教授主刀的經(jīng)口齒狀突切除術(shù)。在那個年代，這是一個非常特殊的手術(shù)，手術(shù)室里人滿為患。這種高難度的手術(shù)給我留下了深刻的印象，我決定自己以后也要做這種 "超高難度的脊柱手術(shù)"。

Q2：在你的職業(yè)生涯中，是否出現(xiàn)對你有重要意義的導(dǎo)師？他們教會了你什么？

在我的職業(yè)生涯中，有兩個非常重要的人。法蘭克福大學(xué)骨科醫(yī)生Fridun Kerschbaumer教授是我博士論文的導(dǎo)師，他是一位杰出的外科醫(yī)生，擁有無與倫比的技術(shù)，我也盡我所能來向他學(xué)習(xí)。另外一位是指導(dǎo)我博士論文的柏林洪堡大學(xué)創(chuàng)傷外科醫(yī)生Norbert Haas教授，是德國十多年來最重要的創(chuàng)傷外科醫(yī)生。他不僅教會了我做手術(shù)，還讓我了解了衛(wèi)生系統(tǒng)和醫(yī)療政治是如何運作的。他們兩人對我都有很大的恩情。

Q3：從業(yè)至今你最引以為豪的成就？

作為BG創(chuàng)傷外科醫(yī)院法蘭克福分院脊柱外科主任，我很自豪能夠領(lǐng)導(dǎo) "世界上最優(yōu)秀的脊柱團隊 "。

Q4：最令人難忘的病例？

每年都有許多令人難忘的病例。但到目前為止，最令人矚目的病例是一位二十多歲的年輕女教師，她患有Klippel-Feil綜合征和Arnold-ChiariⅡ型畸形，之前在其他地方做了手術(shù)，導(dǎo)致小腦扁桃體突出增大，出現(xiàn)了較嚴重的脊髓病變和植入物脫位。我第一次見到她的時候，她不能走路，幾乎不能坐，也不能寫自己的名字。在做了一次翻修手術(shù)后的幾個月，這位女士恢復(fù)得非常好--她現(xiàn)在又可以走路和跳舞了（探戈是她的愛好），并且完全恢復(fù)了工作?？吹郊顾钃p傷患者有康復(fù)的可能，尤其是年輕患者，總是振奮人心。

Q5：目前脊柱外科最大的挑戰(zhàn)是什么？

發(fā)達國家脊柱外科面臨的最大挑戰(zhàn)是人口結(jié)構(gòu)的變化，人口老齡化不斷加劇。隨著年齡的增長，導(dǎo)致殘疾的退行性脊柱疾病和骨質(zhì)疏松性骨折等疾病的數(shù)量不斷增加。這就需要我們調(diào)整現(xiàn)有的資源，以確保越來越多的病人仍能得到適當(dāng)?shù)闹委?。我相信，現(xiàn)在有必要在全社會討論我們應(yīng)該做什么，以及我們有多少能力去做。

Q6：作為創(chuàng)傷外科的專家，目前該領(lǐng)域面臨的最大挑戰(zhàn)是什么，這些挑戰(zhàn)在您的職業(yè)生涯中是否有變化？

脊柱創(chuàng)傷外科領(lǐng)域最大的挑戰(zhàn)還是我們的人口老齡化。10年前，我科80歲以上高度不穩(wěn)定脊柱骨折手術(shù)治療的患者數(shù)量還不到所有脊柱骨折的2%，而如今這一比例已經(jīng)上升到近10%。高齡、多病、常有多發(fā)創(chuàng)傷、典型骨質(zhì)疏松患者的嚴重脊柱骨折，是目前我們脊柱創(chuàng)傷外科面臨的最大挑戰(zhàn)。

Q7：作為德國脊柱協(xié)會現(xiàn)任主席、常駐董事會成員，您對這個職位有什么期望？

德國脊柱協(xié)會自2005年成立以來，取得了巨大的發(fā)展。目前，它是歐洲最大的全國性脊柱協(xié)會，擁有公認的教育和質(zhì)量保障項目。我的主要職責(zé)是繼續(xù)保持這一良好的發(fā)展態(tài)勢，并提升德國脊柱協(xié)會的國際作用。

Q8：作為德國的外科醫(yī)生，德國的醫(yī)療體系如何幫助和阻礙您的研究和/或?qū)嵺`？

德國的醫(yī)療體系是世界上最好的體系之一?？偟膩碚f，“全民醫(yī)?！钡膶嵭惺刮夷軌驗槿珖拿總€人提供良好的脊柱護理。另一方面，脊柱手術(shù)的數(shù)量增加導(dǎo)致了政治壓力，這反映在媒體宣傳上，他們抱怨病人要做的手術(shù)太多，同時可能還做了其他一些不必要的檢查。這極大地影響了醫(yī)患關(guān)系，而這種關(guān)系是我們所有工作的基礎(chǔ)。我認為，重要的是通過明確脊柱手術(shù)的必要性，證明手術(shù)數(shù)量增加有明確的原因，主要是人口老齡化和治療方案的改進，從而重建醫(yī)患信任。

Q9：在脊柱領(lǐng)域的頂尖研究人員中，仍然存在性別差距。您認為各機構(gòu)在鼓勵更多女性從事脊柱事業(yè)方面做得如何，是否可以改進？

雖然在過去的20年里，醫(yī)學(xué)院內(nèi)的性別差距有所縮小，但不幸的是在我任教的大學(xué)里，最終從事脊柱研究或臨床脊柱外科的女性并不多。當(dāng)其他專業(yè)如麻醉科、婦科或眼科，甚至 "累死人"的普外科都有超過50%的女性外科醫(yī)生時，女性在 "脊柱 "領(lǐng)域仍然是個例外。我們已經(jīng)采取了一些措施來改善這種情況，比如優(yōu)化和調(diào)整工作時間和條件，允許懷孕的外科醫(yī)生做手術(shù)等等，但我的同事中仍然只有18%是女性。我也很困擾該如何進一步改善這種情況，但我愿意接受任何建議，也非常樂意接受女性申請我科室的職位。

Q10：您對希望開始從事脊柱外科工作的人有什么建議？

我認為熱愛自己的工作是絕對必須的。脊柱外科是一項有時會耗費體力、具有挑戰(zhàn)性、趣味性、工作時間長、有一點挫折的任務(wù)。因此，你需要有熱愛和激情才能成功。但如果你真的熱愛它，它將會有很高的回報，因為你的工作將成為你的愛好，讓你每次工作都很快樂。如果你快樂，你也能讓別人快樂。所以，如果你喜歡 "脊柱"，那就去做吧，因為這是你讓自己和很多人快樂的機會。

Q11：在脊柱之外，你有什么興趣和愛好？

和很多人一樣，我對美食和上等紅酒情有獨鐘。然而，我最喜歡的愛好是研究考古學(xué)和閱讀歷史書籍。

來源：Spinal News International

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